サイバードな掲示板ログ6月

サイバードな掲示板（過去ログ2005年6月）

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今朝ふと思った事 投稿者：らんなー 投稿日：2005/07/19(Tue) 11:45 No.2178     [返信]

うちのP1.6のヘッドカバーには発泡スチロールを埋め込んでいますが、サイバードは水に沈むので、もし発泡スチロールが無いまま水没してたら、ゆらゆら羽根を振って助けを求める事もなかったでしょう。
ボディカバー内部の隙間にも発泡スチロールを入れておけば、多分水ぽちゃしても浮上してくるような気がします。すっぽりメカ部を覆っておけば、浸水による損傷も防げるってもんです。それなら発泡スチロールでボディそのものを作ってしまえばベストかもしれません。そんな訳でスチロールカッター(ニクロム線でカットするやつ)が妙に欲しかったりして…
衝撃緩衝材にもなりますし、加工しやすいですからね。

　　　　尻尾投稿者：らんなー 投稿日：2005/07/19(Tue) 17:14 No.2179

以前やってた事ですが、軽いナイロン製のテープをP1.6に取り付ければ、ビデオが無くても短時間の軌跡が残りますね。前は1.5mぐらいだったけど2mから2.5mぐらいまで延長すれば、ループした時、円弧になって残らないかな？　と。
ただ、スピンしてしまうと尻尾そのものに絡まってしまう恐れがあるのでこれは厳禁ですね。それから、軽いとはいえ空気抵抗は大きいので、かなり引っ張られる形になりそうですが、そこはパワーで押し切ってしまう…。う～ん。どんなもんだろ？

もし、それで余裕があったら両翼端にもナイロンテープをつけてみたい…。実現できたらどうなるのか想像できないけど、試してみる価値はありそうですね。

　　　　ピニオンがスリップした原因 投稿者：らんなー 投稿日：2005/07/19(Tue) 19:48 No.2180

帰宅してピニオンを交換しようと外してみると、ピニオンギアの内径は、新品のそれと比べるとガバガバに緩んでいました。なんでこんなに無理がかかったのだろう？と一瞬考えると、2代目の第一ギア(29T+12T)に入れ替えるとき、ポロッと落ちたシムを入れ直さなかった為だと判りました。それでギアボックスの後面プレートにギアが直接当たって、とんでもないμを生み出していたのです。
まあ、今回はギアを少し厚く作成したのでシムは取り敢えず良いだろうという安易な考えがもたらした結果でした。細かいようで、実は大雑把な性格が出てしまいました(^^;;;

　　　　今回はプラ製 投稿者：らんなー 投稿日：2005/07/19(Tue) 21:39 No.2181

ギアボックスをあちこち弄って、なんとか回転しやすくなるように調整しました。メタルギアは融通が利かないですから大変です。んで、今回はプラ製のピニオンを装着してみました。第2ギアが壊れるより、ピニオンが壊れた方が安上がりですし、これが使えるなら儲け物。

キタヤさんも使った事があったハズですが、すぐ壊れましたか？＞プラ製ピニオンギア
今日は飛ばせたのかな？…

　　　　Re: シムは大事ですよ～ 投稿者：カズ投稿日：2005/07/19(Tue) 22:34 No.2183

限られた電力（バッテリー）を長く持たせるためには可動部分の接触面積は出来るだけ少なくしたいですからね。
私も昨日、P1を調べてるとステムに結構ガタがあったんで、ステムの前に0.2後ろ側にも0.2のシムを入れました。これでギアボックスとステムの接触面積はシムの面積だけですからね。

RCカーとか電動ガンのメカボックスを弄ってると、どうしても可動部分の摩擦が気になるんですよ･･･

先ほどNHKのニュースでホビーショーが取り上げられてまして、ﾁｮｯﾄだけ例のRCドラえもんの浮いてる所が映ってましたよ。

　　　　Re: 今朝ふと思った事 投稿者：キタヤ 投稿日：2005/07/19(Tue) 22:37 No.2184

プラ製は使っていましたが、すぐ割れました。メーカーにもよると思いますので、色々と試されてみては如何でしょうか？P2はP1よりピニオンに掛かる負荷が小さいのでオリジナルでもプラ製だったと思いますよ。

　　　　Re: 今朝ふと思った事 投稿者：らんなー 投稿日：2005/07/20(Wed) 01:01 No.2188

>カズさん
ステムの2箇所には自分も0.2のシムを入れてます(^^;;。ついでにシャフトをギアボックス後部プレートまで伸ばしているのでステムの軸はガッチリです。フラフラしてるとパワーロスに繋がりますからね。　RCドラえもんはどんな感じでした？やっぱり竹とんぼレベルかな？

>キタヤさん
壊れますか…。主翼無しで回している分には行けそうな気がするのですが、負荷がかかるとアウトなのかな…

スーパーマンみたいに。 投稿者：ヒデ [メール送信] 投稿日：2005/07/15(Fri) 20:16 No.2127     [返信]

あした朝早くキャンプに出発します。かなり広いキャンプ場なので、もし十分なスペースがあればピーちゃん２号を飛ばしたいと思っています。そして、キャンパー達に「なんだ、あれは？鳥か？飛行機か！いや、違う！サイバードだ！」と叫ばして、キャンプ場の話題をかっさらって来ます。（できるかな～？できねーだろーな～。イェ～）
それでは、明日に備えてモー寝ます。行ってきます。

　　　　Re: スーパーマンみたいに。 投稿者：キタヤ 投稿日：2005/07/15(Fri) 20:46 No.2128

了解しました。みんなを驚かせて下さいね！楽しんできて下さい。

　　　　Re: スーパーマンみたいに。 投稿者：らんなー 投稿日：2005/07/15(Fri) 21:22 No.2130

下準備は大丈夫でしょうか…って、もう寝ちゃったかな？
みんなが見守る中、果たして冷静に飛ばせるかどうか…
案外、その方が度胸が据わって上手く飛ばせるかもしれませんね。「見てろよー！」ってね。P1宣教師になれるかどうか、こっちが緊張してしまいます(笑)。

　　　　恥かしながら帰ってきました。 投稿者：ヒデ [メール送信] 投稿日：2005/07/18(Mon) 21:06 No.2173

キャンプ初日、到着１時間前になって大雨が降り始めました。近くの川もすごく増水しており、昨年と同じく決壊寸前、最悪のコンディション。これはだめか？と思いながらキャンプ場到着。日頃の行いのおかげか、雨が上がりました。今のうちとばかりにテント、その他を設営。炭をおこして昼食のバーベキューと夕食のカレーの準備も完了。自由に陣地を取れるので、広いスペースを確保。さあ、ピーちゃん２号行こうと準備を進めていると、雷が鳴り始め、またもや雨が降り始めました。結局、降ったり止んだりの繰り返し。
止んだ時には、子供たちが海に連れて行けと騒ぐのでしかたなく遊んでやり（嫁さんたちが連れて行ったげて、とうるさい！）結局、子供たちが疲れて寝てから、友人たちにサイバードの羽ばたくところを見せてその面白さと奥深さを熱く語っただけでした。（飛ばせなかった。う～ん、残念！）雨にも負けず、風にも負けず、嫁や子供たちのわがままにも負けず、丈夫に補強をし、サイバードを飛ばし続ける、そういう人に、わたしはなりたい。

　　　　Re: スーパーマンみたいに。 投稿者：おたっきー [メール送信] 投稿日：2005/07/20(Wed) 00:46 No.2187

お披露目できなくて残念でしたネ。。また別の機会にお披露目してください。　　thunder roc の調子はどうですか？
　前に別スレに書きましたが私のリポはどうもおかしいです…何回充電しても10分位で完了ランプの緑に変わり、使用しても１分ともちません。試しにＰ1に付いてきた充電器でやってみましたが結果は同じでした。なので今日はＰ1のバッテリ－をテープでグルグルとめて強引に使用しました。←結構イケる（笑
道端の旗がバタバタいうぐらい風が強かったので風に流されっぱなしでしたが過去最高の飛行！　落とし方がウマくなったのか見事生還…と言いたいところですが今度は尾翼エレベータのサーボギヤがカケて予備部品と交換しました。写真撮ろうとデジカメ持ってったのはイイがメモリスティック忘れて車に常備している1万円で買ったおもちゃカメラで撮りました！　やっぱり画質イマイチ…　
かとじんさん　採用してくれるかなぁ…？

重心について。 投稿者：キタヤ 投稿日：2005/07/19(Tue) 22:38 No.2185     [返信]

時間ができたので、吊ってみました。
画像はブラシモーターのものです。ブラシレスモーターだとCGが後方で下方に移動してパワーも上がるので、後ろ回りのループや引き起こし動作に優れると思います。失速し易いかもしれません。ブラシモーターだとCGが前方に移動するので、前回りループや失速からの回復がしやすいかもしれません。レファレンスポイントを前方ギアあたりに統一して、P2等も調べてみてるのも良いかもしれません。

　　　　Re: 重心について。 投稿者：キタヤ 投稿日：2005/07/19(Tue) 23:38 No.2186

リファレンスポイント（４０Tギア）とすると
＋２．９５in（４０Tギア面後方を＋）、＋０．５９in（４０Tギア軸上方を＋）となりました。

はじめまして 投稿者：パイン 投稿日：2005/07/18(Mon) 22:14 No.2174     [返信]

先日、初めてサイバーダーとなったパインです。
ラジコン航空機？を触るのはこれが初めてですので、かなり緊張しました。今日初フライトしてきましたが、案の定うまく飛びませんでした。公園が50m四方ほどの広さで、サイバードをとばすには狭すぎたのもありますが、まさか、こんなにスピードが出るとは思いませんでした。あっという間に公園の端っこまで飛んでいって、その間操縦不能・・・しかたなくスロットルをゆるめて墜落・・・この連続です。
最初は、屋内ヘリのように、ホバリングなんかもできるのかな・・・って、思っていたのですが、まさに猪突猛進の飛びっぷり＾＾；。プロポの左右ボタンはほとんど言うことを聞かず（これは、たぶん焦って押しっぱなしにしたせいだと思います）
中学生の頃にやった、エンジン式のUコンを思い出してしまいました。（あのときもまともにとばせず、最後には諦めてしまいました）今度はもっと広い場所を見つけて、再チャレンジしてみます。

　　　　Re:諦めないで 投稿者：カズ投稿日：2005/07/18(Mon) 23:38 No.2175

パインさんはじめまして。
50m四方ほどの広さでは最初にしてはちょっと狭いですね。（私も最初は50X100ぐらいでやっても狭いと思いました）
100m四方ほどあれば多少の操作ミスでもなんとかなりますから、出来るだけ広い所で練習してみて下さい。
とりあえず上がったみたいですから、過去ログにも有りますように初心者講座（公式マニュアルの訳した物）等を見ればいいと思いますよ。

>プロポの左右ボタンはほとんど言うことを聞かず
と言う所が気になりました、ボタンは押せばゆっくりですが旋回を始めますから言う事を聞かないとはひょっとして墜落の影響で尾翼のサーボギアが逝ってるのかもと･･･墜落時に側転みたいになるとすぐに逝ってしまいます。（私も2度やりました）
尾翼の角度を目一杯上げて（ストッパー＆ボディーを切り取ってもいいです）やれば速度もあんまり上がらずに操作に余裕が出来てきますよ。後、出来るだけ風上に向かうよううにして風下に向かってる時は旋回をゆっくりするようにすれば墜落しにくいです。

私もまだ6月から始めたばかりの初心者ですが、諦めずに一緒に楽しみましょう！。

　　　　Re: はじめまして 投稿者：らんなー 投稿日：2005/07/19(Tue) 08:39 No.2176

パインさん、こんにちは。
確かに新型のP1はパワーがあるので、スピードが出てしまうみたいですね。舵の感覚としてはタイヨーのトイラジに似たラダー機のようなものです。カズさんのアドバイスは生の声ですので是非参考にしてみてくださいね。思い切って上のほうに向かって(20°～40°)リリースしてみると、自然にバランスを保ってくれるような気もします。

　　　　公園の広さ 投稿者：らんなー 投稿日：2005/07/19(Tue) 11:26 No.2177

自分が時々貸切っている公園は芝地で80m×80mほどかな？と思います。以前レーザー距離測定器で測ったのに、ど忘れしてます…(^^;。
でも、端から飛ばして反対側の端っこまで行ってしまうと、サイバードの姿勢が全く判らなくなります(^^;;;。せいぜい公園の中央に立って、端っこに行くぐらい(約40m?)でも姿勢が判らなくなってしまう事がよくあります。旋回させる時は半径10ｍ～25ｍぐらいだと思いますね。
でも、電柱や木を超える高さまで上げてしまえば、公園の広さってあまり関係ないような気がします。勿論目視できる範囲での話ですし、上空は風が強いですから常に注意していないといけませんが…それから逆光の区間も姿勢が判りにくいですよねぇ。
サイバードって羽ばたく分、飛行機よりも姿勢が判り難いのかもしれません。

　　　　Re: はじめまして 投稿者：パイン 投稿日：2005/07/19(Tue) 22:22 No.2182

みなさん、暖かいお返事ありがとうございます。
やはり、ずっと見渡せる広いところを探してみます。
とりあえず、近くの荒川河川敷でしょうか・・・
早く大空を自由に飛ばしてみたいものです。

い～すたん 投稿者：カズ投稿日：2005/07/17(Sun) 19:55 No.2158     [返信]

本日初フライト行ってきました！（本とは金曜に２度手投げしたらボールエンドが抜けて止めたんで2度目ですが）
やや上方に全開、ハーフスロットルと何度やっても、5メートルぐらいでまッ逆さまに頭から落ちて、6～7回目ぐらいで羽の根元が折れました。
羽を取り替えてもやっぱり同じように落ちるんでパワーはハーフでも試してるんで、パワーでの機首上げ失速では無いと思い、エレベーターをトリムで目一杯上げて試したら飛んでくれました。
なんのことはない、私のセッティングが悪かったんですね。
オークションに貼り付けてあるＰ2のアイコンみたいな動画のエレベーターが結構低いんで同じようにしてたらﾀﾞﾒだったんです。

つづく･･･

　　　　Re: い～すたん 投稿者：カズ投稿日：2005/07/17(Sun) 19:55 No.2159

でも、いったん舞い上がったらＵＰトリム全開だったんでアッと言う間に20ｍぐらいまで上がったんでスロットルオフとか色々やってみたら（ただあたふたしてただけ･･･汗）Ｐ1より旋回の反応が早いんで難しかったです。
で高度を落としながら旋回させてたら高さ5ｍぐらいのとこで墜落、走って救助に行ったらエビ反ってました･･･でエレベーターサーボが逝ってましたんで今日のいーすたんは終了にして後はＰ1でバッテリーが切れるまで上げてました、最後は風下から向かわせてハンドキャッチ胴体つかみで満足して帰路につきました。

しかし真昼間に飛ばしたんで暑くて死にそうでした。（今度から夕方にしよ～っと）

　　　　Re: い～すたん 投稿者：キタヤ 投稿日：2005/07/17(Sun) 21:03 No.2160

いーすたんも楽しそうですね。
私は仕事が祝祭日は忙しいので飛ばせません・悲
動画の尾翼位置は私も気になっていました。あれは上空に上がってからでないとマズイでしょう。カズさんはハンドキャッチに凝ってますね！確か管理人さんも・・・
P1バッテリーは完全放電させないように気を付けて下さい。

　　　　Re: い～すたん 投稿者：キタヤ 投稿日：2005/07/17(Sun) 21:08 No.2161

P2系はKENさんのHPも参考にされたら・・・、とてもためになります。知ってたらすんません。
http://www.rc-net.jp/~rc-ken/cybird/newpage1.html

　　　　Re: い～すたん 投稿者：カズ投稿日：2005/07/17(Sun) 21:39 No.2162

キタヤさん
アドバイス有難う御座います。
KENさんのHPはＰ1を買った頃に1ど流し読みしたぐらいでした、も一度シッカリ見ておけば良かったです。

バッテリーは羽ばたきが弱くなったんで降ろしましたから完全放電はしてませんからだいじょーぶです。

しかしまんまと動画に騙されてました。

いーすたんに比べＰ1はとても素直な機体なんで飛ばしてると心が和みます。

　　　　Re: い～すたん 投稿者：らんなー 投稿日：2005/07/17(Sun) 22:03 No.2163

飛行中の動画写真の尾翼が低くなっているのは、空気抵抗があるからだと思います。飛行を止めると、ほぼニュートラル位置は同じになるでしょう。飛行中のバランスも胴体が少し上向きになっているので、なお低くなって見えるのでしょう。
でも、カズさんはP1の操縦が上手ですね～。感心してます。

←そうそう、気が進まないまま2代目メタルギアを作成してしまいました。初代とは比較できないぐらいあっと言う間に完成しました。今回は29Tギアを利用しているので、回転数は僅かにダウン、トルクがややアップしているでしょう。組み込んで動作確認すると、ギシギシうるさいです。またぐリスを塗って慣らし運転ですね。

　　　　Re: い～すたん 投稿者：カズ投稿日：2005/07/18(Mon) 00:14 No.2164

>飛行中の動画写真の尾翼が低くなっているのは、空気抵抗があるからだと思います。

ですよね～！
しかしＰ1もまともに飛ばせないうちから3ch機が欲しくなり、やっと飛ばしてみたらその難しい事！
自由自在に飛ばしているキタヤさん、らんなーさんは凄いですね！
もし私がＰ1を3chにするならP1.5にしそうです。

らんなーさんギアの歯数を変えた場合のバックラッシュはどう調整してますか？

　　　　Re: い～すたん 投稿者：らんなー 投稿日：2005/07/18(Mon) 04:48 No.2165

バックラッシュって言うんですね？　狭いとギャーギャー騒がしくなるし、広いと歯こぼれてしてしまうというか。
実は自分のメタルギアはお手製ですから、外径をまずオリジナルの30Tギアに合わせてしまいます。ピッチは少しずつ歯を削って、それなりに合わせています。後は慣らしで削ってしまいます。
それとモーター固定ネジのギアボックスの凹みに多少の上下の余裕があるので、噛み合いの調度良さそうな所で、モーターを固定してしまうんです。ちょっと回してうるさければ少し離して、もう一度様子を見る感じですね。もともとが削り出しですから、あまり神経質になってません(^^;　キタヤさんの業者製造のものが羨ましいです。

　　　　Re: い～すたん 投稿者：キタヤ 投稿日：2005/07/18(Mon) 05:09 No.2166

なんとか最低１００個以上注文できるようになればと思っているのですが・・・１００個未満だと消費者の負担が大き過ぎるのです。
そういう訳で、私は未だに樹脂とメタルを組合わせて使っています。

　　　　Re: い～すたん 投稿者：らんなー 投稿日：2005/07/18(Mon) 05:17 No.2167

100個ぐらいでしたら、すぐに売れてしまう気がしますが…
自分ならP1用5セットとP2用に3セットは欲しいですよ(^^;;　主翼に次いで希望の多いパーツだと思いますから、すぐに無くなりそうな気がします。

　　　　Re: い～すたん 投稿者：らんなー 投稿日：2005/07/18(Mon) 05:31 No.2168

>カズさん
P1.5はキタヤさんの過去ログを読んでもらうと判ると思いますが、ダウンを打った時や機体がバンクしている時、舵が利き難くなってしまうというか、殆ど利かない状況に陥ってしまいます。構造上それは仕方が無いのですが、加工は簡単なので試してみても良いとは思いますけど…

　　　　Re: い～すたん 投稿者：カズ投稿日：2005/07/18(Mon) 12:49 No.2169

らんなーさん
キタヤさんの報告でも、動きが機敏になりすぐ異常な姿勢になります。
とありますよね。
私は複雑な操作が出来ないんで、普段はＰ1みたいな操作で向かい風や着陸の時にアップが使えると風に負けずに飛んだりフレアをかけてそーっと降ろしたり出来るかなって思ったんです。

メタルギアをお手製とは凄いです！
私は昔、車のＲＣをやってましたんで、ギアのバックラッシュには神経使ってましたんで、歯数を変えた時にどんな風に調整するのかが気になってました、車の場合はモーター固定穴の片方が軽くカーブかけた長穴にしてありそれで微調整をするんで、ギアのピッチさえあってれば、調整しやすいですよ。
でもらんなーさんはピッチさえも削って合わせられるんで、またまた凄いです！

いーすたんのサーボ復活しました！（S3103のギアが使えた！）

　　　　Re: い～すたん 投稿者：らんなー 投稿日：2005/07/18(Mon) 13:15 No.2170

そっか、そう言えばそうですね。ダウンはともかくアップがあるだけでもP1が確実にコントロールしやすくなりますね。
キタヤさんが歩んできた道のりにはそういう段階もあった訳で、着実なステップアップかもしれませんねー。なるほど…
フレアや風対策以外にも、旋回中にアップを引くと以前より急旋回ができるようになります。ただ、ニュートラルに戻して早め早めに姿勢を回復させないといけないので、それから先はP1.6へのステップアップということになりそうです。

メタルギアの素材はRCカー用の物を加工しています(^^;。入手しやすいですからね～。でも12Tギアだけは当てがないんですよ。
イースタンのサーボにもS3103のギアが使えたんですか！またまた使える情報が増えましたね。

　　　　Re: い～すたん 投稿者：カズ投稿日：2005/07/18(Mon) 18:50 No.2171

12Tギアは私も使えそうなのを探してみますね、前に工業系の方に聞いたら全てのギアは規格物でそれを組み合わせたり削ったりして使ってるって聞いたこと有りますから探せば必ず有ると思います。

今日はP1を友人と飛ばしましたが最初は上げてからコントロールを渡して右、左、とか横で言いながらやって、後で手投げから着陸まで一人で出来たんで、「こりゃ面白いね！」って言い始めました････パーツの供給も出来るって言ったら｢買おうっかな～｣言い始めましたんでサイバードファン1人確保です！

ギアの補足です、いーすたんのサーボギアはホーンを取り付けるギアは前に試したときにキツくてびみょ～だったけど、それ以外の内部ギアは使えました。

　　　　Re: い～すたん 投稿者：らんなー 投稿日：2005/07/18(Mon) 20:20 No.2172

1日で(1チャージで?)P1信者をGETなんて凄いです。指導方法が優れているからだと思いますよ。

今日は風が強めだったけど、夕方に2代目ギアで飛ばしてきました。向かい風にホバリングしている時って波乗りをしているみたいで楽しいですね。スィースィーっと。で、羽ばたきがおかしくなって着地。調べるとピニオンギアがスリップしていました。慣らしもそこそこだったので、ちょっと無理したかな？
ピニオンの点検をしていなかったので、これは交換しなくちゃですね…

ある事実から(野鳥保護について) 投稿者：らんなー 投稿日：2005/07/17(Sun) 01:41 No.2155     [返信]

とあるラジオ番組で聴視者からの問い合わせがありました。
それは「ツバメの雛がカラスに襲われています。子供達と追い払おうとしていますが、どうすれば良いでしょうか？」という急を告げる相談事でした。ラジオのスタッフ達は某野鳥の団体に問い合わせました。答えは想像どうり「自然の成り行きなので手を出さないで下さい」…「何とかしてあげたいんだけど」とDJさんは悔しそうでしたが、先の野鳥保護に関する法律を考えれば、確かにそういう答えしか出てこないでしょう。
ですが、自分が腑に落ちなかったのは、カラスの行為は子供達やお母さんの心を傷つけているという事実でした。安心できる人家の軒下に巣を作り、子育てしているツバメのヒナを、カラスが襲うなんてあまりにも不自然だと言うのが直感的な気持ちだったのです。しかし、もっと大切な事、子育てしているツバメやヒナを愛情をもって見守っていた子供達の心は、そのカラスによってズタズタに切り裂かれようとしていたという事。そして、相談して得られた答えによって、どれほどのトラウマを植え付けられてしまったことでしょうか…

　　　　Re: ある事実から(野鳥保護について) 投稿者：らんなー 投稿日：2005/07/17(Sun) 01:54 No.2156

自分は「それは間違っていると思います。カラスのやっていることは自然だとは思えません。それに子供達の将来の事を考えると、それを見捨てざるを得ない親の態度が、どれだけ子供達の気持ちを落胆させ悲しませているでしょうか…」と抗議したのですが、取り合ってはくれませんでした。
自分は認めないぞ！だってどう考えてもおかしいじゃないか！と一人で怒り散らしていました。

カラスの知能は既に自然界を離れ、まるで地球に生まれてきた人間のようではないですか？　連中は、わざわざツバメのヒナを襲わなくても生きていけるんです。そうでしょ？　誰も賛同してくれなくても、この意見は曲げたりはしません。
何が大切なのか、真実は何なのか、追求する事すら諦めたらお終いですよ。

　　　　Re: ある事実から(野鳥保護について) 投稿者：飛丸 [メール送信] 投稿日：2005/07/17(Sun) 02:23 No.2157

らんなー師匠。遅くにすいません。
紹介していただいた所の件。思ってもいなかった事が書いてあり、非常に迷っています。カラスか巣立ちのときかはわからないのですが、飛べないのは間違いの無い事実です。とりあえず、どこかに相談してみようと思います。

この間のインサイドスピン 投稿者：らんなー 投稿日：2005/07/15(Fri) 12:59 No.2119     [返信]

何故、向かい風に向かってインサイドループをすると高度が落ちずに、連続スピンしてしまったのか考えてみました。
あ！これはあれだ…ボールにバックスピンをかけて投げたり打ったりすると飛距離が伸びる理屈だな。と気が付きました。円の下の方では気圧が高く、上のほうでは気圧が低くなっているので、風の流れに逆回転させると浮力が生じるってやつです。
最初は回転数を数えていたけど、それどころではなくなってしまったので記憶の彼方に行ってしまいました。空を見上げて当時の光景を思い出しながら時間でみると、多分8回転以上はしています。こんなときビデオがあったら…

キタヤさんも向かい風に向けてインサイドループしてみてくださいね。多分上手く行くと思います。それから3ch仕様の方も試してみてください。

　　　　おおっ！ 投稿者：らんなー 投稿日：2005/07/15(Fri) 14:13 No.2120

コウノトリの飛来だ！
http://headlines.yahoo.co.jp/videonews/jnn/20050715/20050715-00000018-jnn-loc_all.html
なんか良いよね～。

　　　　Re: この間のインサイドスピン 投稿者：キタヤ 投稿日：2005/07/15(Fri) 14:14 No.2121

ブラシレスで以前やったときは、頂点付近で失速気味にクルッと１回だけ回りました。何回もクルクル回る感じがよくわかりません。観てみたいです。ブラシレスで３セルだと力があってクルクル回るのでしょうかね？ブラシレス２セルだとやっと回ったって感じでした。今はブラシモーターでやっているので力不足で風上に向けても、頂点まで行くのが精一杯な感じです。今はブラシモーターをパワーアップさせたり、主翼を強化したりしてブラシでもクルリとやれるように頑張っています。今日も練習しましたが、急降下から加速してから、回そうとしたら、ギアボックス樹脂ギアがバリバリ割れました。今修理中です・悲

　　　　Re: この間のインサイドスピン 投稿者：らんなー 投稿日：2005/07/15(Fri) 15:37 No.2122

どんな感じかというと、キタヤさんのビデオのアウトサイドループで、機体を180°反転させた状態で、スピンのタイミングはほぼ同じ感じです。それが上向きに回転している訳です。
ですからキタヤさんの場合、飛行中に上下を反転できたら、そのままアウトサイドループすれば、似たようなその場回転ができるような気がします。
自分のP1.6とキタヤさんのP1.6を比較してみると、自分のは少し後方で下方に尾翼の支点があるみたいです。この差が特性を変えているのかもしれません。逆に自分のP1.6はアウトサイドループが苦手のような気がするのです。

ところで現在メタルギアは使用されていないのですか？？？

　　　　Re: この間のインサイドスピン 投稿者：らんなー 投稿日：2005/07/15(Fri) 16:04 No.2123

写真を並べてみるとそんなに違いが無いような気もしますね。
(あ、TOPページの写真はP1.5ですね⇒管理人さん)

2cmほど尾翼を後退させているので全長は420mmあります。
キタヤさんのP1.6でフルアップ、フルダウンの時の真横から撮った写真が見たいです。自分も帰ったら撮影してみますね。それで違いが明らかになるかも…

　　　　Re: この間のインサイドスピン 投稿者：キタヤ 投稿日：2005/07/15(Fri) 16:33 No.2124

尾翼の位置でかなり飛行特性が変わってきますね。
私のは少し高目かもしれません。

内部ギアは１２Tだけメタルで、他は樹脂ギアにしています。２～３ヶ月で交換していますが、１２Tを３２Tに埋め込むのも１０分程で出来るようになりました。

　　　　Re: この間のインサイドスピン 投稿者：キタヤ 投稿日：2005/07/15(Fri) 17:37 No.2125

アップです。手足使って撮ったので見ずらいのは御了承下さい。

　　　　Re: この間のインサイドスピン 投稿者：キタヤ 投稿日：2005/07/15(Fri) 17:51 No.2126

ダウンです。トリムを通常飛行中も使うので、アップもダウンも、もう少し範囲が広がりますが・・・

　　　　Re: この間のインサイドスピン 投稿者：らんなー 投稿日：2005/07/15(Fri) 21:09 No.2129

撮影ありがとうございます。自分のも撮影して見比べたのですが、殆ど違いが無いですね。ダウン方向の角度が僅かに大きい程度です。
これがいつも飛ばしている設定です。サブトリムをチェックしてみるとエレベーターに+93％かけてました。サブトリムってニュートラルの位置調整なので、あまり関係ないですが、D/R(デュアルレート)をチェックするとアップ・ダウンともに0～140％中の110％に設定してありました。アップはもう十分ですがダウン方向にもう少し広げる事ができますね。それとサブトリムでもう少しダウン方向にニュートラルを持ってくれば、バランスが良くなりそうです。
久しぶりにプロポのマニュアルを読んで勉強しました(^^;;;

　　　　Re: この間のインサイドスピン 投稿者：キタヤ 投稿日：2005/07/15(Fri) 22:03 No.2131

そうですね、私もデュアルレートを調整してみようと思います。インサイドループは尾翼を上手く調整して、そしてパワーが大きく関わってくると思います。尾翼フルアップにしてもブレーキング作用が大きいと思いますので、綺麗な弧を描くにはモーターが大事であると痛感しています。主翼を強化しましたが、コントロールが大変でした。また主翼調整用クリップなんか吹き飛んでしまいました。

　　　　Re: この間のインサイドスピン 投稿者：らんなー 投稿日：2005/07/16(Sat) 11:55 No.2132

本当はもっと優雅な円を描きたいので、スピン傾向を少なくしようと思っています。それで、インサイドループもアウトサイドループも同じくらいの円弧が描けたら美しいと思うんですよ。問題なのはニュートラルで水平飛行するような、上30度の位置からスタートしなくちゃいけないって事ですよね。
キタヤさんのP1.6も自分のP1.6も舵角が殆ど同じなのに、飛行傾向が異なる事が不思議です。推力アップすると、そのまま前転傾向も強くなるので、一概にパワーの差だとは考えにくいんですよ。これは追い追い分析してみたいと思います。

で、もしよければキタヤさんのP1.6の重心も知りたいのですが、主翼無しの状態で1箇所を持ってぶら下げた写真と、そことは違うもう一箇所を持ってぶら下げた写真の2枚を撮って見せて貰えないでしょうか？　重心は持っている位置の垂直線の交点に当たります。3箇所で調べるとなお正確な位置が判ります。そうやって見つけた重心を持つと、前後左右が吊り合うはずです。
重心と尾翼の位置関係から、謎が明らかになりそうです。

　　　　Re: この間のインサイドスピン 投稿者：キタヤ 投稿日：2005/07/16(Sat) 22:58 No.2140

重心は日によってリポの位置を変化させているので、あまりあてにならない気がします。
ブラシレスにしたら、アウトサイドはブラシと同じような回転をしますし、インサイドはゆっくりできる感じですね。
３セルで試したいと思っています。

　　　　Re: この間のインサイドスピン 投稿者：飛丸 [メール送信] 投稿日：2005/07/16(Sat) 23:30 No.2142

らんなー師匠、お久しぶりです。
最近、サボってばっかりの飛丸です。
そろそろ、梅雨明けなので朝、晩と本格的に始動しようかと思う今日この頃です。
質問なのですが、３セルリポというのはどのくらいパワーが出る物なのでしょうか？例えば純正リポが公称DC7.4V７００mAhだとしますよね？大体１，５倍くらいのパワーが出る物なのですか？飛行時間なども変わってくるものなのでしょうか？ご教授の方お願いいたします。　飛丸の他に、傷ついた
小鳥（野生、性別不明）を飼う事になった飛丸でした。

　　　　Re: この間のインサイドスピン 投稿者：飛丸 [メール送信] 投稿日：2005/07/16(Sat) 23:33 No.2143

レス、間違いました。　すいません。m(__)m 飛丸。

　　　　Re: この間のインサイドスピン 投稿者：キタヤ 投稿日：2005/07/16(Sat) 23:36 No.2144

ブラシモーターに３セルリポは御法度です。
ちなみに私のP1.6は修理のためノーマルP1より重量が４０ｇはオーバーしています。モーターアップと主翼強化でその４０ｇをカバーしているところもありますね。

　　　　Re: この間のインサイドスピン 投稿者：飛丸 [メール送信] 投稿日：2005/07/16(Sat) 23:52 No.2145

キタヤ先輩も、お久しぶりです。　飛丸です。
そろそろ、関西の方も梅雨明けでしょうか？　迷い鳥？が
きました。ラジコンも始めたばかりなのに、本物（しかも野生の）が、私の自転車のチェーンカバーの所に止まっていました。一瞬、目と目が合い、逃げ惑うので本能的に確保しました。翼を傷めてるらしく飛ぼうとしても飛べないようで、水はあげたのですが、野生の為、飲むかどうかわかりません。餌も、多分食べないと思うのでどうしようと途方にくれています。どなたか詳しい方いらっしゃいませんでしょうか・・・見た感じ（素人ですが）オオヨシキリに似てると思われます。よろしくです。　飛丸。

　

　　　　Re: この間のインサイドスピン 投稿者：キタヤ 投稿日：2005/07/17(Sun) 00:03 No.2147

そうですか～
鳥は子供の頃にセキセイインコ位しか飼ったことしかないので、あまりわからないのですが・・・トラックの運ちゃんで死にかけていたハトを生き返らせた人がいましたが、そのハトは、その人を親のように思って、いつもどこにでも着いてきていましたよ。サイバードは羽を買ったら直りますが、本物の鳥は非常に人間が助けるのは難しいかもしれませんが、飛丸さんも運命かもしれませんので、サイバードを少し休んでその鳥の親になってあげて下さい。P1以上に言うことを聞いてくれるようになるかもしれませんよ！無責任な事を言って、すんません。

　　　　Re: この間のインサイドスピン 投稿者：らんなー 投稿日：2005/07/17(Sun) 00:14 No.2148

>飛丸さん
傷ついた野鳥を保護してくれる所は無いそうですが、地域の行政施設に相談すると獣医などを紹介してくれるそうです。参考までにHP↓をご覧ください。
http://www.geocities.jp/wbsj_miyagi/rescue.html

自分も昔、ツバメが車に衝突して気を失っていた所を保護して、体を冷やすといけないだろうと直感的に両手でそっと暖めてあげました。すると意識が回復して元気に飛び立っていった事があります。怪我が無くて良かったですよ。

　　　　Re: この間のインサイドスピン 投稿者：飛丸 [メール送信] 投稿日：2005/07/17(Sun) 00:15 No.2149

＞飛丸さんも運命かもしれませんので、
キタヤ先輩、了解です！ある意味運命かもしれません・・・
一生懸命調べて、オオヨシキリ？だろうと思ったのですが・・・痛くは無いのですが、噛みます。　笑）推測ですが
カラスか何かに巣を襲われたような感じです。（あくまでも推測です）見た目はなんともないようなのですが・・・
頑張って、野性に返す努力をしてみます。詳しい方がいらっしゃいましたらご協力のほどよろしくです。私的なことですいませんでした。　飛丸でした。

　　　　Re: この間のインサイドスピン 投稿者：キタヤ 投稿日：2005/07/17(Sun) 00:22 No.2150

私も出来るだけ調べて、良い対策があれば連絡します。
生物の命が掛かっているのですから・・・

　　　　Re: この間のインサイドスピン 投稿者：飛丸 [メール送信] 投稿日：2005/07/17(Sun) 00:25 No.2151

らんなー師匠。　ご協力ありがとう御座います。
やはり、しかるべき所にお願いした方がいいでしょうか？
なにぶん、知識がないもので・・・野鳥でも保護の対象になるのでしょうか？　問い合わせしてみます。　

　　　　Re: この間のインサイドスピン 投稿者：らんなー 投稿日：2005/07/17(Sun) 00:30 No.2152

例えばここのHPの左にあるメニューから「野鳥を拾ったら」の項目をクリックしてみてください。
http://www.gt-works.com/yachoo/
もし、それがヒナだった場合などの説明は参考になると思います。

　　　　Re: この間のインサイドスピン 投稿者：飛丸 [メール送信] 投稿日：2005/07/17(Sun) 00:44 No.2153

らんなー師匠。　こんばんは。　そこで見て多分オオヨシキリではないかと・・・しかるべき所が幸い近くにありますので、（C県、A市）今日、問い合わせてみたいと思います。

　　　　Re: この間のインサイドスピン 投稿者：らんなー 投稿日：2005/07/17(Sun) 00:58 No.2154

親切に対応してくれる事を願いましょう。
でも、野鳥の飼育が法律違反だなんて初めて知りました。
自分だったら最善の策を講じて、黙っているでしょう。それは最初から無かった事で、迷い込んだ鳥は元気に飛び回っているでしょう…。という結末まで演じなくてはいけませんね。
みんな幸せならそれが正解だと思います。

はじめまして 投稿者：パイン 投稿日：2005/07/18(Mon) 22:14 No.2174     [返信]

先日、初めてサイバーダーとなったパインです。
ラジコン航空機？を触るのはこれが初めてですので、かなり緊張しました。今日初フライトしてきましたが、案の定うまく飛びませんでした。公園が50m四方ほどの広さで、サイバードをとばすには狭すぎたのもありますが、まさか、こんなにスピードが出るとは思いませんでした。あっという間に公園の端っこまで飛んでいって、その間操縦不能・・・しかたなくスロットルをゆるめて墜落・・・この連続です。
最初は、屋内ヘリのように、ホバリングなんかもできるのかな・・・って、思っていたのですが、まさに猪突猛進の飛びっぷり＾＾；。プロポの左右ボタンはほとんど言うことを聞かず（これは、たぶん焦って押しっぱなしにしたせいだと思います）
中学生の頃にやった、エンジン式のUコンを思い出してしまいました。（あのときもまともにとばせず、最後には諦めてしまいました）今度はもっと広い場所を見つけて、再チャレンジしてみます。

　　　　Re:諦めないで 投稿者：カズ投稿日：2005/07/18(Mon) 23:38 No.2175

パインさんはじめまして。
50m四方ほどの広さでは最初にしてはちょっと狭いですね。（私も最初は50X100ぐらいでやっても狭いと思いました）
100m四方ほどあれば多少の操作ミスでもなんとかなりますから、出来るだけ広い所で練習してみて下さい。
とりあえず上がったみたいですから、過去ログにも有りますように初心者講座（公式マニュアルの訳した物）等を見ればいいと思いますよ。

>プロポの左右ボタンはほとんど言うことを聞かず
と言う所が気になりました、ボタンは押せばゆっくりですが旋回を始めますから言う事を聞かないとはひょっとして墜落の影響で尾翼のサーボギアが逝ってるのかもと･･･墜落時に側転みたいになるとすぐに逝ってしまいます。（私も2度やりました）
尾翼の角度を目一杯上げて（ストッパー＆ボディーを切り取ってもいいです）やれば速度もあんまり上がらずに操作に余裕が出来てきますよ。後、出来るだけ風上に向かうよううにして風下に向かってる時は旋回をゆっくりするようにすれば墜落しにくいです。

私もまだ6月から始めたばかりの初心者ですが、諦めずに一緒に楽しみましょう！。

スーパーマンみたいに。 投稿者：ヒデ [メール送信] 投稿日：2005/07/15(Fri) 20:16 No.2127     [返信]

あした朝早くキャンプに出発します。かなり広いキャンプ場なので、もし十分なスペースがあればピーちゃん２号を飛ばしたいと思っています。そして、キャンパー達に「なんだ、あれは？鳥か？飛行機か！いや、違う！サイバードだ！」と叫ばして、キャンプ場の話題をかっさらって来ます。（できるかな～？できねーだろーな～。イェ～）
それでは、明日に備えてモー寝ます。行ってきます。

　　　　Re: スーパーマンみたいに。 投稿者：キタヤ 投稿日：2005/07/15(Fri) 20:46 No.2128

了解しました。みんなを驚かせて下さいね！楽しんできて下さい。

　　　　Re: スーパーマンみたいに。 投稿者：らんなー 投稿日：2005/07/15(Fri) 21:22 No.2130

下準備は大丈夫でしょうか…って、もう寝ちゃったかな？
みんなが見守る中、果たして冷静に飛ばせるかどうか…
案外、その方が度胸が据わって上手く飛ばせるかもしれませんね。「見てろよー！」ってね。P1宣教師になれるかどうか、こっちが緊張してしまいます(笑)。

　　　　恥かしながら帰ってきました。 投稿者：ヒデ [メール送信] 投稿日：2005/07/18(Mon) 21:06 No.2173

キャンプ初日、到着１時間前になって大雨が降り始めました。近くの川もすごく増水しており、昨年と同じく決壊寸前、最悪のコンディション。これはだめか？と思いながらキャンプ場到着。日頃の行いのおかげか、雨が上がりました。今のうちとばかりにテント、その他を設営。炭をおこして昼食のバーベキューと夕食のカレーの準備も完了。自由に陣地を取れるので、広いスペースを確保。さあ、ピーちゃん２号行こうと準備を進めていると、雷が鳴り始め、またもや雨が降り始めました。結局、降ったり止んだりの繰り返し。
止んだ時には、子供たちが海に連れて行けと騒ぐのでしかたなく遊んでやり（嫁さんたちが連れて行ったげて、とうるさい！）結局、子供たちが疲れて寝てから、友人たちにサイバードの羽ばたくところを見せてその面白さと奥深さを熱く語っただけでした。（飛ばせなかった。う～ん、残念！）雨にも負けず、風にも負けず、嫁や子供たちのわがままにも負けず、丈夫に補強をし、サイバードを飛ばし続ける、そういう人に、わたしはなりたい。

い～すたん 投稿者：カズ投稿日：2005/07/17(Sun) 19:55 No.2158     [返信]

本日初フライト行ってきました！（本とは金曜に２度手投げしたらボールエンドが抜けて止めたんで2度目ですが）
やや上方に全開、ハーフスロットルと何度やっても、5メートルぐらいでまッ逆さまに頭から落ちて、6～7回目ぐらいで羽の根元が折れました。
羽を取り替えてもやっぱり同じように落ちるんでパワーはハーフでも試してるんで、パワーでの機首上げ失速では無いと思い、エレベーターをトリムで目一杯上げて試したら飛んでくれました。
なんのことはない、私のセッティングが悪かったんですね。
オークションに貼り付けてあるＰ2のアイコンみたいな動画のエレベーターが結構低いんで同じようにしてたらﾀﾞﾒだったんです。

つづく･･･

　　　　Re: い～すたん 投稿者：カズ投稿日：2005/07/17(Sun) 19:55 No.2159

でも、いったん舞い上がったらＵＰトリム全開だったんでアッと言う間に20ｍぐらいまで上がったんでスロットルオフとか色々やってみたら（ただあたふたしてただけ･･･汗）Ｐ1より旋回の反応が早いんで難しかったです。
で高度を落としながら旋回させてたら高さ5ｍぐらいのとこで墜落、走って救助に行ったらエビ反ってました･･･でエレベーターサーボが逝ってましたんで今日のいーすたんは終了にして後はＰ1でバッテリーが切れるまで上げてました、最後は風下から向かわせてハンドキャッチ胴体つかみで満足して帰路につきました。

しかし真昼間に飛ばしたんで暑くて死にそうでした。（今度から夕方にしよ～っと）

　　　　Re: い～すたん 投稿者：キタヤ 投稿日：2005/07/17(Sun) 21:03 No.2160

いーすたんも楽しそうですね。
私は仕事が祝祭日は忙しいので飛ばせません・悲
動画の尾翼位置は私も気になっていました。あれは上空に上がってからでないとマズイでしょう。カズさんはハンドキャッチに凝ってますね！確か管理人さんも・・・
P1バッテリーは完全放電させないように気を付けて下さい。

　　　　Re: い～すたん 投稿者：キタヤ 投稿日：2005/07/17(Sun) 21:08 No.2161

P2系はKENさんのHPも参考にされたら・・・、とてもためになります。知ってたらすんません。
http://www.rc-net.jp/~rc-ken/cybird/newpage1.html

　　　　Re: い～すたん 投稿者：カズ投稿日：2005/07/17(Sun) 21:39 No.2162

キタヤさん
アドバイス有難う御座います。
KENさんのHPはＰ1を買った頃に1ど流し読みしたぐらいでした、も一度シッカリ見ておけば良かったです。

バッテリーは羽ばたきが弱くなったんで降ろしましたから完全放電はしてませんからだいじょーぶです。

しかしまんまと動画に騙されてました。

いーすたんに比べＰ1はとても素直な機体なんで飛ばしてると心が和みます。

　　　　Re: い～すたん 投稿者：らんなー 投稿日：2005/07/17(Sun) 22:03 No.2163

飛行中の動画写真の尾翼が低くなっているのは、空気抵抗があるからだと思います。飛行を止めると、ほぼニュートラル位置は同じになるでしょう。飛行中のバランスも胴体が少し上向きになっているので、なお低くなって見えるのでしょう。
でも、カズさんはP1の操縦が上手ですね～。感心してます。

←そうそう、気が進まないまま2代目メタルギアを作成してしまいました。初代とは比較できないぐらいあっと言う間に完成しました。今回は29Tギアを利用しているので、回転数は僅かにダウン、トルクがややアップしているでしょう。組み込んで動作確認すると、ギシギシうるさいです。またぐリスを塗って慣らし運転ですね。

　　　　Re: い～すたん 投稿者：カズ投稿日：2005/07/18(Mon) 00:14 No.2164

>飛行中の動画写真の尾翼が低くなっているのは、空気抵抗があるからだと思います。

ですよね～！
しかしＰ1もまともに飛ばせないうちから3ch機が欲しくなり、やっと飛ばしてみたらその難しい事！
自由自在に飛ばしているキタヤさん、らんなーさんは凄いですね！
もし私がＰ1を3chにするならP1.5にしそうです。

らんなーさんギアの歯数を変えた場合のバックラッシュはどう調整してますか？

　　　　Re: い～すたん 投稿者：らんなー 投稿日：2005/07/18(Mon) 04:48 No.2165

バックラッシュって言うんですね？　狭いとギャーギャー騒がしくなるし、広いと歯こぼれてしてしまうというか。
実は自分のメタルギアはお手製ですから、外径をまずオリジナルの30Tギアに合わせてしまいます。ピッチは少しずつ歯を削って、それなりに合わせています。後は慣らしで削ってしまいます。
それとモーター固定ネジのギアボックスの凹みに多少の上下の余裕があるので、噛み合いの調度良さそうな所で、モーターを固定してしまうんです。ちょっと回してうるさければ少し離して、もう一度様子を見る感じですね。もともとが削り出しですから、あまり神経質になってません(^^;　キタヤさんの業者製造のものが羨ましいです。

　　　　Re: い～すたん 投稿者：キタヤ 投稿日：2005/07/18(Mon) 05:09 No.2166

なんとか最低１００個以上注文できるようになればと思っているのですが・・・１００個未満だと消費者の負担が大き過ぎるのです。
そういう訳で、私は未だに樹脂とメタルを組合わせて使っています。

　　　　Re: い～すたん 投稿者：らんなー 投稿日：2005/07/18(Mon) 05:17 No.2167

100個ぐらいでしたら、すぐに売れてしまう気がしますが…
自分ならP1用5セットとP2用に3セットは欲しいですよ(^^;;　主翼に次いで希望の多いパーツだと思いますから、すぐに無くなりそうな気がします。

　　　　Re: い～すたん 投稿者：らんなー 投稿日：2005/07/18(Mon) 05:31 No.2168

>カズさん
P1.5はキタヤさんの過去ログを読んでもらうと判ると思いますが、ダウンを打った時や機体がバンクしている時、舵が利き難くなってしまうというか、殆ど利かない状況に陥ってしまいます。構造上それは仕方が無いのですが、加工は簡単なので試してみても良いとは思いますけど…

　　　　Re: い～すたん 投稿者：カズ投稿日：2005/07/18(Mon) 12:49 No.2169

らんなーさん
キタヤさんの報告でも、動きが機敏になりすぐ異常な姿勢になります。
とありますよね。
私は複雑な操作が出来ないんで、普段はＰ1みたいな操作で向かい風や着陸の時にアップが使えると風に負けずに飛んだりフレアをかけてそーっと降ろしたり出来るかなって思ったんです。

メタルギアをお手製とは凄いです！
私は昔、車のＲＣをやってましたんで、ギアのバックラッシュには神経使ってましたんで、歯数を変えた時にどんな風に調整するのかが気になってました、車の場合はモーター固定穴の片方が軽くカーブかけた長穴にしてありそれで微調整をするんで、ギアのピッチさえあってれば、調整しやすいですよ。
でもらんなーさんはピッチさえも削って合わせられるんで、またまた凄いです！

いーすたんのサーボ復活しました！（S3103のギアが使えた！）

　　　　Re: い～すたん 投稿者：らんなー 投稿日：2005/07/18(Mon) 13:15 No.2170

そっか、そう言えばそうですね。ダウンはともかくアップがあるだけでもP1が確実にコントロールしやすくなりますね。
キタヤさんが歩んできた道のりにはそういう段階もあった訳で、着実なステップアップかもしれませんねー。なるほど…
フレアや風対策以外にも、旋回中にアップを引くと以前より急旋回ができるようになります。ただ、ニュートラルに戻して早め早めに姿勢を回復させないといけないので、それから先はP1.6へのステップアップということになりそうです。

メタルギアの素材はRCカー用の物を加工しています(^^;。入手しやすいですからね～。でも12Tギアだけは当てがないんですよ。
イースタンのサーボにもS3103のギアが使えたんですか！またまた使える情報が増えましたね。

　　　　Re: い～すたん 投稿者：カズ投稿日：2005/07/18(Mon) 18:50 No.2171

12Tギアは私も使えそうなのを探してみますね、前に工業系の方に聞いたら全てのギアは規格物でそれを組み合わせたり削ったりして使ってるって聞いたこと有りますから探せば必ず有ると思います。

今日はP1を友人と飛ばしましたが最初は上げてからコントロールを渡して右、左、とか横で言いながらやって、後で手投げから着陸まで一人で出来たんで、「こりゃ面白いね！」って言い始めました････パーツの供給も出来るって言ったら｢買おうっかな～｣言い始めましたんでサイバードファン1人確保です！

ギアの補足です、いーすたんのサーボギアはホーンを取り付けるギアは前に試したときにキツくてびみょ～だったけど、それ以外の内部ギアは使えました。

　　　　Re: い～すたん 投稿者：らんなー 投稿日：2005/07/18(Mon) 20:20 No.2172

1日で(1チャージで?)P1信者をGETなんて凄いです。指導方法が優れているからだと思いますよ。

今日は風が強めだったけど、夕方に2代目ギアで飛ばしてきました。向かい風にホバリングしている時って波乗りをしているみたいで楽しいですね。スィースィーっと。で、羽ばたきがおかしくなって着地。調べるとピニオンギアがスリップしていました。慣らしもそこそこだったので、ちょっと無理したかな？
ピニオンの点検をしていなかったので、これは交換しなくちゃですね…

ある事実から(野鳥保護について) 投稿者：らんなー 投稿日：2005/07/17(Sun) 01:41 No.2155     [返信]

とあるラジオ番組で聴視者からの問い合わせがありました。
それは「ツバメの雛がカラスに襲われています。子供達と追い払おうとしていますが、どうすれば良いでしょうか？」という急を告げる相談事でした。ラジオのスタッフ達は某野鳥の団体に問い合わせました。答えは想像どうり「自然の成り行きなので手を出さないで下さい」…「何とかしてあげたいんだけど」とDJさんは悔しそうでしたが、先の野鳥保護に関する法律を考えれば、確かにそういう答えしか出てこないでしょう。
ですが、自分が腑に落ちなかったのは、カラスの行為は子供達やお母さんの心を傷つけているという事実でした。安心できる人家の軒下に巣を作り、子育てしているツバメのヒナを、カラスが襲うなんてあまりにも不自然だと言うのが直感的な気持ちだったのです。しかし、もっと大切な事、子育てしているツバメやヒナを愛情をもって見守っていた子供達の心は、そのカラスによってズタズタに切り裂かれようとしていたという事。そして、相談して得られた答えによって、どれほどのトラウマを植え付けられてしまったことでしょうか…

　　　　Re: ある事実から(野鳥保護について) 投稿者：らんなー 投稿日：2005/07/17(Sun) 01:54 No.2156

自分は「それは間違っていると思います。カラスのやっていることは自然だとは思えません。それに子供達の将来の事を考えると、それを見捨てざるを得ない親の態度が、どれだけ子供達の気持ちを落胆させ悲しませているでしょうか…」と抗議したのですが、取り合ってはくれませんでした。
自分は認めないぞ！だってどう考えてもおかしいじゃないか！と一人で怒り散らしていました。

カラスの知能は既に自然界を離れ、まるで地球に生まれてきた人間のようではないですか？　連中は、わざわざツバメのヒナを襲わなくても生きていけるんです。そうでしょ？　誰も賛同してくれなくても、この意見は曲げたりはしません。
何が大切なのか、真実は何なのか、追求する事すら諦めたらお終いですよ。

　　　　Re: ある事実から(野鳥保護について) 投稿者：飛丸 [メール送信] 投稿日：2005/07/17(Sun) 02:23 No.2157

らんなー師匠。遅くにすいません。
紹介していただいた所の件。思ってもいなかった事が書いてあり、非常に迷っています。カラスか巣立ちのときかはわからないのですが、飛べないのは間違いの無い事実です。とりあえず、どこかに相談してみようと思います。

この間のインサイドスピン 投稿者：らんなー 投稿日：2005/07/15(Fri) 12:59 No.2119     [返信]

何故、向かい風に向かってインサイドループをすると高度が落ちずに、連続スピンしてしまったのか考えてみました。
あ！これはあれだ…ボールにバックスピンをかけて投げたり打ったりすると飛距離が伸びる理屈だな。と気が付きました。円の下の方では気圧が高く、上のほうでは気圧が低くなっているので、風の流れに逆回転させると浮力が生じるってやつです。
最初は回転数を数えていたけど、それどころではなくなってしまったので記憶の彼方に行ってしまいました。空を見上げて当時の光景を思い出しながら時間でみると、多分8回転以上はしています。こんなときビデオがあったら…

キタヤさんも向かい風に向けてインサイドループしてみてくださいね。多分上手く行くと思います。それから3ch仕様の方も試してみてください。

　　　　おおっ！ 投稿者：らんなー 投稿日：2005/07/15(Fri) 14:13 No.2120

コウノトリの飛来だ！
http://headlines.yahoo.co.jp/videonews/jnn/20050715/20050715-00000018-jnn-loc_all.html
なんか良いよね～。

　　　　Re: この間のインサイドスピン 投稿者：キタヤ 投稿日：2005/07/15(Fri) 14:14 No.2121

ブラシレスで以前やったときは、頂点付近で失速気味にクルッと１回だけ回りました。何回もクルクル回る感じがよくわかりません。観てみたいです。ブラシレスで３セルだと力があってクルクル回るのでしょうかね？ブラシレス２セルだとやっと回ったって感じでした。今はブラシモーターでやっているので力不足で風上に向けても、頂点まで行くのが精一杯な感じです。今はブラシモーターをパワーアップさせたり、主翼を強化したりしてブラシでもクルリとやれるように頑張っています。今日も練習しましたが、急降下から加速してから、回そうとしたら、ギアボックス樹脂ギアがバリバリ割れました。今修理中です・悲

　　　　Re: この間のインサイドスピン 投稿者：らんなー 投稿日：2005/07/15(Fri) 15:37 No.2122

どんな感じかというと、キタヤさんのビデオのアウトサイドループで、機体を180°反転させた状態で、スピンのタイミングはほぼ同じ感じです。それが上向きに回転している訳です。
ですからキタヤさんの場合、飛行中に上下を反転できたら、そのままアウトサイドループすれば、似たようなその場回転ができるような気がします。
自分のP1.6とキタヤさんのP1.6を比較してみると、自分のは少し後方で下方に尾翼の支点があるみたいです。この差が特性を変えているのかもしれません。逆に自分のP1.6はアウトサイドループが苦手のような気がするのです。

ところで現在メタルギアは使用されていないのですか？？？

　　　　Re: この間のインサイドスピン 投稿者：らんなー 投稿日：2005/07/15(Fri) 16:04 No.2123

写真を並べてみるとそんなに違いが無いような気もしますね。
(あ、TOPページの写真はP1.5ですね⇒管理人さん)

2cmほど尾翼を後退させているので全長は420mmあります。
キタヤさんのP1.6でフルアップ、フルダウンの時の真横から撮った写真が見たいです。自分も帰ったら撮影してみますね。それで違いが明らかになるかも…

　　　　Re: この間のインサイドスピン 投稿者：キタヤ 投稿日：2005/07/15(Fri) 16:33 No.2124

尾翼の位置でかなり飛行特性が変わってきますね。
私のは少し高目かもしれません。

内部ギアは１２Tだけメタルで、他は樹脂ギアにしています。２～３ヶ月で交換していますが、１２Tを３２Tに埋め込むのも１０分程で出来るようになりました。

　　　　Re: この間のインサイドスピン 投稿者：キタヤ 投稿日：2005/07/15(Fri) 17:37 No.2125

アップです。手足使って撮ったので見ずらいのは御了承下さい。

　　　　Re: この間のインサイドスピン 投稿者：キタヤ 投稿日：2005/07/15(Fri) 17:51 No.2126

ダウンです。トリムを通常飛行中も使うので、アップもダウンも、もう少し範囲が広がりますが・・・

　　　　Re: この間のインサイドスピン 投稿者：らんなー 投稿日：2005/07/15(Fri) 21:09 No.2129

撮影ありがとうございます。自分のも撮影して見比べたのですが、殆ど違いが無いですね。ダウン方向の角度が僅かに大きい程度です。
これがいつも飛ばしている設定です。サブトリムをチェックしてみるとエレベーターに+93％かけてました。サブトリムってニュートラルの位置調整なので、あまり関係ないですが、D/R(デュアルレート)をチェックするとアップ・ダウンともに0～140％中の110％に設定してありました。アップはもう十分ですがダウン方向にもう少し広げる事ができますね。それとサブトリムでもう少しダウン方向にニュートラルを持ってくれば、バランスが良くなりそうです。
久しぶりにプロポのマニュアルを読んで勉強しました(^^;;;

　　　　Re: この間のインサイドスピン 投稿者：キタヤ 投稿日：2005/07/15(Fri) 22:03 No.2131

そうですね、私もデュアルレートを調整してみようと思います。インサイドループは尾翼を上手く調整して、そしてパワーが大きく関わってくると思います。尾翼フルアップにしてもブレーキング作用が大きいと思いますので、綺麗な弧を描くにはモーターが大事であると痛感しています。主翼を強化しましたが、コントロールが大変でした。また主翼調整用クリップなんか吹き飛んでしまいました。

　　　　Re: この間のインサイドスピン 投稿者：らんなー 投稿日：2005/07/16(Sat) 11:55 No.2132

本当はもっと優雅な円を描きたいので、スピン傾向を少なくしようと思っています。それで、インサイドループもアウトサイドループも同じくらいの円弧が描けたら美しいと思うんですよ。問題なのはニュートラルで水平飛行するような、上30度の位置からスタートしなくちゃいけないって事ですよね。
キタヤさんのP1.6も自分のP1.6も舵角が殆ど同じなのに、飛行傾向が異なる事が不思議です。推力アップすると、そのまま前転傾向も強くなるので、一概にパワーの差だとは考えにくいんですよ。これは追い追い分析してみたいと思います。

で、もしよければキタヤさんのP1.6の重心も知りたいのですが、主翼無しの状態で1箇所を持ってぶら下げた写真と、そことは違うもう一箇所を持ってぶら下げた写真の2枚を撮って見せて貰えないでしょうか？　重心は持っている位置の垂直線の交点に当たります。3箇所で調べるとなお正確な位置が判ります。そうやって見つけた重心を持つと、前後左右が吊り合うはずです。
重心と尾翼の位置関係から、謎が明らかになりそうです。

　　　　Re: この間のインサイドスピン 投稿者：キタヤ 投稿日：2005/07/16(Sat) 22:58 No.2140

重心は日によってリポの位置を変化させているので、あまりあてにならない気がします。
ブラシレスにしたら、アウトサイドはブラシと同じような回転をしますし、インサイドはゆっくりできる感じですね。
３セルで試したいと思っています。

　　　　Re: この間のインサイドスピン 投稿者：飛丸 [メール送信] 投稿日：2005/07/16(Sat) 23:30 No.2142

らんなー師匠、お久しぶりです。
最近、サボってばっかりの飛丸です。
そろそろ、梅雨明けなので朝、晩と本格的に始動しようかと思う今日この頃です。
質問なのですが、３セルリポというのはどのくらいパワーが出る物なのでしょうか？例えば純正リポが公称DC7.4V７００mAhだとしますよね？大体１，５倍くらいのパワーが出る物なのですか？飛行時間なども変わってくるものなのでしょうか？ご教授の方お願いいたします。　飛丸の他に、傷ついた
小鳥（野生、性別不明）を飼う事になった飛丸でした。

　　　　Re: この間のインサイドスピン 投稿者：飛丸 [メール送信] 投稿日：2005/07/16(Sat) 23:33 No.2143

レス、間違いました。　すいません。m(__)m 飛丸。

　　　　Re: この間のインサイドスピン 投稿者：キタヤ 投稿日：2005/07/16(Sat) 23:36 No.2144

ブラシモーターに３セルリポは御法度です。
ちなみに私のP1.6は修理のためノーマルP1より重量が４０ｇはオーバーしています。モーターアップと主翼強化でその４０ｇをカバーしているところもありますね。

　　　　Re: この間のインサイドスピン 投稿者：飛丸 [メール送信] 投稿日：2005/07/16(Sat) 23:52 No.2145

キタヤ先輩も、お久しぶりです。　飛丸です。
そろそろ、関西の方も梅雨明けでしょうか？　迷い鳥？が
きました。ラジコンも始めたばかりなのに、本物（しかも野生の）が、私の自転車のチェーンカバーの所に止まっていました。一瞬、目と目が合い、逃げ惑うので本能的に確保しました。翼を傷めてるらしく飛ぼうとしても飛べないようで、水はあげたのですが、野生の為、飲むかどうかわかりません。餌も、多分食べないと思うのでどうしようと途方にくれています。どなたか詳しい方いらっしゃいませんでしょうか・・・見た感じ（素人ですが）オオヨシキリに似てると思われます。よろしくです。　飛丸。

　

　　　　Re: この間のインサイドスピン 投稿者：キタヤ 投稿日：2005/07/17(Sun) 00:03 No.2147

そうですか～
鳥は子供の頃にセキセイインコ位しか飼ったことしかないので、あまりわからないのですが・・・トラックの運ちゃんで死にかけていたハトを生き返らせた人がいましたが、そのハトは、その人を親のように思って、いつもどこにでも着いてきていましたよ。サイバードは羽を買ったら直りますが、本物の鳥は非常に人間が助けるのは難しいかもしれませんが、飛丸さんも運命かもしれませんので、サイバードを少し休んでその鳥の親になってあげて下さい。P1以上に言うことを聞いてくれるようになるかもしれませんよ！無責任な事を言って、すんません。

　　　　Re: この間のインサイドスピン 投稿者：らんなー 投稿日：2005/07/17(Sun) 00:14 No.2148

>飛丸さん
傷ついた野鳥を保護してくれる所は無いそうですが、地域の行政施設に相談すると獣医などを紹介してくれるそうです。参考までにHP↓をご覧ください。
http://www.geocities.jp/wbsj_miyagi/rescue.html

自分も昔、ツバメが車に衝突して気を失っていた所を保護して、体を冷やすといけないだろうと直感的に両手でそっと暖めてあげました。すると意識が回復して元気に飛び立っていった事があります。怪我が無くて良かったですよ。

　　　　Re: この間のインサイドスピン 投稿者：飛丸 [メール送信] 投稿日：2005/07/17(Sun) 00:15 No.2149

＞飛丸さんも運命かもしれませんので、
キタヤ先輩、了解です！ある意味運命かもしれません・・・
一生懸命調べて、オオヨシキリ？だろうと思ったのですが・・・痛くは無いのですが、噛みます。　笑）推測ですが
カラスか何かに巣を襲われたような感じです。（あくまでも推測です）見た目はなんともないようなのですが・・・
頑張って、野性に返す努力をしてみます。詳しい方がいらっしゃいましたらご協力のほどよろしくです。私的なことですいませんでした。　飛丸でした。

　　　　Re: この間のインサイドスピン 投稿者：キタヤ 投稿日：2005/07/17(Sun) 00:22 No.2150

私も出来るだけ調べて、良い対策があれば連絡します。
生物の命が掛かっているのですから・・・

　　　　Re: この間のインサイドスピン 投稿者：飛丸 [メール送信] 投稿日：2005/07/17(Sun) 00:25 No.2151

らんなー師匠。　ご協力ありがとう御座います。
やはり、しかるべき所にお願いした方がいいでしょうか？
なにぶん、知識がないもので・・・野鳥でも保護の対象になるのでしょうか？　問い合わせしてみます。　

　　　　Re: この間のインサイドスピン 投稿者：らんなー 投稿日：2005/07/17(Sun) 00:30 No.2152

例えばここのHPの左にあるメニューから「野鳥を拾ったら」の項目をクリックしてみてください。
http://www.gt-works.com/yachoo/
もし、それがヒナだった場合などの説明は参考になると思います。

　　　　Re: この間のインサイドスピン 投稿者：飛丸 [メール送信] 投稿日：2005/07/17(Sun) 00:44 No.2153

らんなー師匠。　こんばんは。　そこで見て多分オオヨシキリではないかと・・・しかるべき所が幸い近くにありますので、（C県、A市）今日、問い合わせてみたいと思います。

　　　　Re: この間のインサイドスピン 投稿者：らんなー 投稿日：2005/07/17(Sun) 00:58 No.2154

親切に対応してくれる事を願いましょう。
でも、野鳥の飼育が法律違反だなんて初めて知りました。
自分だったら最善の策を講じて、黙っているでしょう。それは最初から無かった事で、迷い込んだ鳥は元気に飛び回っているでしょう…。という結末まで演じなくてはいけませんね。
みんな幸せならそれが正解だと思います。

高度計など 投稿者：らんなー 投稿日：2005/07/16(Sat) 16:30 No.2133     [返信]

カシオの”PRO-TREK”とか”フィールド・メッセ III”なんてデジタル系の高度・気圧・方位・気温などがメモリーされながら計測できる、軽量な測定器が欲しくなってしまった。
勿論、目的はただ一つ。「サイバードに積んで飛行情報をGETだぜぃ！！」です。でも、今ひとつしっくり来る物が無いんですよね。他にもGPS機能があるものや、それをPCに繋いでデータをロードできるものなど色々ありますが、使ってみないと使用感が判らないのも事実ですよね。
単機能で高度計だけでもいいんですけど…。ふぅ～。

調べていると高度は気圧から計算しているのだそうで、それだとその日の地上の気圧や風速、現在高度で随分誤差が出てくるような気もします。やはり身に着けて使用するのが目的なんでしょうね…。昔SONYの卵型GPSを持っていた事がありますが、計測が遅いし、最低3っつの衛星をキャッチしていないと計測できないので、コロコロ機体が傾くサイバードには不向きでしょうね。難しいです…

　　　　P1.6救出後の初フライト 投稿者：らんなー 投稿日：2005/07/16(Sat) 20:08 No.2136

帰宅前に公園に寄って、久し振りにP1.6を飛ばしました。
デュアルレートとサブトリムを弄りながら、グランドゴルフの練習が上がるまで待って(暗くなるじゃ～ん、と半泣き)、セットアップしてすぐにリリース(良い子は調整してから飛ばしましょう)。ん？上昇しないぞ。とサブトリムを戻して再度リリース。よしよしいい調子だ。さてインサイドループ…あれ、持ち上がらない。デュアルレートも少し戻して、再びリリース…
暫くすると、やけに旋回をしたがったり、急上昇、急下降をしようと、まるでHX2の不安定さを再現している感じになってきました。おかしい…様子が変だ…、フルパワーでアップを引いて上昇させている、まさにその時。
「ピタッ！！」
P1.6の時間が止まりました。完全停止。そのまま静かにふわりと滑空を始め、ゆっくり降りて来ます。何なんだ？何なんだよ原因は…ヘッドを外してギアボックスを見ると、何やら金属粉が目に付く…まさか

帰宅してバラしてみるとお手製のメタルギアが3山ほどなめてしまっていました。

　　　　破損状況 投稿者：らんなー 投稿日：2005/07/16(Sat) 20:21 No.2137

よく調べてみると、ピニオンギアに直結している28Tギアが壊れ、ピニオンギアの歯が当たる部分もやや変形しています。最初ブラシレスモーターだけが心配でしたが、なんとか回転してくれました。モーターはしばらく様子見ですね。
それから、受信機が少しノイズを拾うようです。やはり水没の影響がじわじわと出てきた感じですね…。サーボも怪しくなってきました。復活は先になりそうです。

　　　　仕方ないから 投稿者：らんなー 投稿日：2005/07/16(Sat) 20:36 No.2138

P1を飛ばそうと思って主翼を差し替えてから、ハタと気づきました。「ぷ、プロポ置いて来た…(T^T)」
今日は暑かった～。もうクタクタです。明日から二連休だというのに…

　　　　ちなみに 投稿者：らんなー 投稿日：2005/07/16(Sat) 21:49 No.2139

なめたギアを撮ってみました。
着地してもノイジーにバタバタ羽ばたいたりしたので、まさか樹脂ギアのようにギア欠けは無いだろうと思っていたのですが、やはり3セルリポにブラシレスモーターは頑固でした。
それ以前にノイズを拾う事にもっと注意しておけば良かったと思います。ガックシです…

　　　　Re: 高度計など 投稿者：キタヤ 投稿日：2005/07/16(Sat) 23:12 No.2141

トラブル続きですね～
ピニオンも少し変形してますし・・・私もメタルと樹脂を組合わせて使うようにしています。ノイズも気になりますね。
市販時計の高度計は精度に欠けるでしょうね。航空機の気圧高度計などはそのときの気圧をセット（QNHといいます）すると標高（平均海面からの高さ）に合うようになっています。
近い将来、ラジコンにも電波高度計みたいなのが付けれて、対地高度が正確にわかる日が来るかもしれませんね。

　　　　Re: 高度計など 投稿者：らんなー 投稿日：2005/07/17(Sun) 00:02 No.2146

>飛丸さん
関心を持って頂けて嬉しいです。リポのメーカーや仕様によって差はありますが、動作中の[電流・電圧・羽ばたき回数]と測定された[推力]はほぼ比例しているんです。
ですから例えば動作電圧が単純に1.5倍になれば推力が1.5倍になります。ただし、表示されている規格電圧の数字はあてになりません。あくまで、動作中の電圧を測定して、その時の推力を測定した結果なのです。同じ11.1Vと表示されていても10C放電のものと15C放電が可能なものでは結果が異なってきます。
あ、この[比例]はブラシレスモーターでの計測結果です。ブラシモーターはよくわかりません(^^;; エンジンみたいにピークがありそうですね。

この間のインサイドスピン 投稿者：らんなー 投稿日：2005/07/15(Fri) 12:59 No.2119     [返信]

何故、向かい風に向かってインサイドループをすると高度が落ちずに、連続スピンしてしまったのか考えてみました。
あ！これはあれだ…ボールにバックスピンをかけて投げたり打ったりすると飛距離が伸びる理屈だな。と気が付きました。円の下の方では気圧が高く、上のほうでは気圧が低くなっているので、風の流れに逆回転させると浮力が生じるってやつです。
最初は回転数を数えていたけど、それどころではなくなってしまったので記憶の彼方に行ってしまいました。空を見上げて当時の光景を思い出しながら時間でみると、多分8回転以上はしています。こんなときビデオがあったら…

キタヤさんも向かい風に向けてインサイドループしてみてくださいね。多分上手く行くと思います。それから3ch仕様の方も試してみてください。

　　　　おおっ！ 投稿者：らんなー 投稿日：2005/07/15(Fri) 14:13 No.2120

コウノトリの飛来だ！
http://headlines.yahoo.co.jp/videonews/jnn/20050715/20050715-00000018-jnn-loc_all.html
なんか良いよね～。

　　　　Re: この間のインサイドスピン 投稿者：キタヤ 投稿日：2005/07/15(Fri) 14:14 No.2121

ブラシレスで以前やったときは、頂点付近で失速気味にクルッと１回だけ回りました。何回もクルクル回る感じがよくわかりません。観てみたいです。ブラシレスで３セルだと力があってクルクル回るのでしょうかね？ブラシレス２セルだとやっと回ったって感じでした。今はブラシモーターでやっているので力不足で風上に向けても、頂点まで行くのが精一杯な感じです。今はブラシモーターをパワーアップさせたり、主翼を強化したりしてブラシでもクルリとやれるように頑張っています。今日も練習しましたが、急降下から加速してから、回そうとしたら、ギアボックス樹脂ギアがバリバリ割れました。今修理中です・悲

　　　　Re: この間のインサイドスピン 投稿者：らんなー 投稿日：2005/07/15(Fri) 15:37 No.2122

どんな感じかというと、キタヤさんのビデオのアウトサイドループで、機体を180°反転させた状態で、スピンのタイミングはほぼ同じ感じです。それが上向きに回転している訳です。
ですからキタヤさんの場合、飛行中に上下を反転できたら、そのままアウトサイドループすれば、似たようなその場回転ができるような気がします。
自分のP1.6とキタヤさんのP1.6を比較してみると、自分のは少し後方で下方に尾翼の支点があるみたいです。この差が特性を変えているのかもしれません。逆に自分のP1.6はアウトサイドループが苦手のような気がするのです。

ところで現在メタルギアは使用されていないのですか？？？

　　　　Re: この間のインサイドスピン 投稿者：らんなー 投稿日：2005/07/15(Fri) 16:04 No.2123

写真を並べてみるとそんなに違いが無いような気もしますね。
(あ、TOPページの写真はP1.5ですね⇒管理人さん)

2cmほど尾翼を後退させているので全長は420mmあります。
キタヤさんのP1.6でフルアップ、フルダウンの時の真横から撮った写真が見たいです。自分も帰ったら撮影してみますね。それで違いが明らかになるかも…

　　　　Re: この間のインサイドスピン 投稿者：キタヤ 投稿日：2005/07/15(Fri) 16:33 No.2124

尾翼の位置でかなり飛行特性が変わってきますね。
私のは少し高目かもしれません。

内部ギアは１２Tだけメタルで、他は樹脂ギアにしています。２～３ヶ月で交換していますが、１２Tを３２Tに埋め込むのも１０分程で出来るようになりました。

　　　　Re: この間のインサイドスピン 投稿者：キタヤ 投稿日：2005/07/15(Fri) 17:37 No.2125

アップです。手足使って撮ったので見ずらいのは御了承下さい。

　　　　Re: この間のインサイドスピン 投稿者：キタヤ 投稿日：2005/07/15(Fri) 17:51 No.2126

ダウンです。トリムを通常飛行中も使うので、アップもダウンも、もう少し範囲が広がりますが・・・

　　　　Re: この間のインサイドスピン 投稿者：らんなー 投稿日：2005/07/15(Fri) 21:09 No.2129

撮影ありがとうございます。自分のも撮影して見比べたのですが、殆ど違いが無いですね。ダウン方向の角度が僅かに大きい程度です。
これがいつも飛ばしている設定です。サブトリムをチェックしてみるとエレベーターに+93％かけてました。サブトリムってニュートラルの位置調整なので、あまり関係ないですが、D/R(デュアルレート)をチェックするとアップ・ダウンともに0～140％中の110％に設定してありました。アップはもう十分ですがダウン方向にもう少し広げる事ができますね。それとサブトリムでもう少しダウン方向にニュートラルを持ってくれば、バランスが良くなりそうです。
久しぶりにプロポのマニュアルを読んで勉強しました(^^;;;

　　　　Re: この間のインサイドスピン 投稿者：キタヤ 投稿日：2005/07/15(Fri) 22:03 No.2131

そうですね、私もデュアルレートを調整してみようと思います。インサイドループは尾翼を上手く調整して、そしてパワーが大きく関わってくると思います。尾翼フルアップにしてもブレーキング作用が大きいと思いますので、綺麗な弧を描くにはモーターが大事であると痛感しています。主翼を強化しましたが、コントロールが大変でした。また主翼調整用クリップなんか吹き飛んでしまいました。

　　　　Re: この間のインサイドスピン 投稿者：らんなー 投稿日：2005/07/16(Sat) 11:55 No.2132

本当はもっと優雅な円を描きたいので、スピン傾向を少なくしようと思っています。それで、インサイドループもアウトサイドループも同じくらいの円弧が描けたら美しいと思うんですよ。問題なのはニュートラルで水平飛行するような、上30度の位置からスタートしなくちゃいけないって事ですよね。
キタヤさんのP1.6も自分のP1.6も舵角が殆ど同じなのに、飛行傾向が異なる事が不思議です。推力アップすると、そのまま前転傾向も強くなるので、一概にパワーの差だとは考えにくいんですよ。これは追い追い分析してみたいと思います。

で、もしよければキタヤさんのP1.6の重心も知りたいのですが、主翼無しの状態で1箇所を持ってぶら下げた写真と、そことは違うもう一箇所を持ってぶら下げた写真の2枚を撮って見せて貰えないでしょうか？　重心は持っている位置の垂直線の交点に当たります。3箇所で調べるとなお正確な位置が判ります。そうやって見つけた重心を持つと、前後左右が吊り合うはずです。
重心と尾翼の位置関係から、謎が明らかになりそうです。

スーパーマンみたいに。 投稿者：ヒデ [メール送信] 投稿日：2005/07/15(Fri) 20:16 No.2127     [返信]

あした朝早くキャンプに出発します。かなり広いキャンプ場なので、もし十分なスペースがあればピーちゃん２号を飛ばしたいと思っています。そして、キャンパー達に「なんだ、あれは？鳥か？飛行機か！いや、違う！サイバードだ！」と叫ばして、キャンプ場の話題をかっさらって来ます。（できるかな～？できねーだろーな～。イェ～）
それでは、明日に備えてモー寝ます。行ってきます。

　　　　Re: スーパーマンみたいに。 投稿者：キタヤ 投稿日：2005/07/15(Fri) 20:46 No.2128

了解しました。みんなを驚かせて下さいね！楽しんできて下さい。

　　　　Re: スーパーマンみたいに。 投稿者：らんなー 投稿日：2005/07/15(Fri) 21:22 No.2130

下準備は大丈夫でしょうか…って、もう寝ちゃったかな？
みんなが見守る中、果たして冷静に飛ばせるかどうか…
案外、その方が度胸が据わって上手く飛ばせるかもしれませんね。「見てろよー！」ってね。P1宣教師になれるかどうか、こっちが緊張してしまいます(笑)。

無題投稿者：カズ投稿日：2005/07/14(Thu) 23:01 No.2107     [返信]

らんなーさん
了解しました。
ちょっと余計なお世話でしたよね（汗）

先ほどのレスは私的内容だったんで削除します。

　　　　Re: 無題 投稿者：らんなー 投稿日：2005/07/15(Fri) 01:04 No.2117

もし、カズさんが何かの機会で購入される時がありましたら、告知してもらえませんか？　例えばP2を購入した時とか…その時はキタヤさんと一緒に注文させて欲しいです。

　　　　Re: 無題 投稿者：カズ投稿日：2005/07/15(Fri) 04:06 No.2118

ここで書くのもなんですから、キタヤさんに詳しい話はメールしました。

愛知博 投稿者：管理人かとじん 投稿日：2005/07/15(Fri) 00:19 No.2112    [返信]

掲示板の書き込みサボって、いま話題の、愛、地球博に行ってきましたよ。
掃除ロボットやら、警備ロボットはいましたが、鳥型ロボットはいませんでした。こういう万博とかでサイバードを展示すればもっとサイバードファンが増えそうな気がしましたよ。
それにしても、みんな猛暑の中よく並んでいますよ。
平日にもかかわらず日立館なんて、3時間以上の待ちですからね。

　　　　Re: 愛知博 投稿者：キタヤ 投稿日：2005/07/15(Fri) 00:24 No.2113

そうですか～
行こう行こうと思いつつ、愛知博はまだ行っていないです。
日立館は系列なんで、是非観たいと思いますが、３時間はちょっと待てないかも・・・

　　　　Re: 愛知博 投稿者：らんなー 投稿日：2005/07/15(Fri) 01:00 No.2116

堪能されてきたみたいで良かったですね。
自分は人の集まる所が苦手です(^^;;　USJは平日の夕方に行くと、スカスカで存分に楽しめますよね。

無題投稿者：ヒデ [メール送信] 投稿日：2005/0